1. Психологический форум
  2. Женская психология
  3. Двойная мораль. Крайне негативное отношение к браку

Двойная мораль. Крайне негативное отношение к браку

ЕСТЬ ОТВЕТ ПСИХОЛОГА

Нужен совет психолога? Используйте наш форум по психологии чтобы задать вопрос психологу БЕСПЛАТНО! Для того чтобы получить помощь психолога зарегистрируйтесь и войдите на наш психологический форум.

Написать психологу на форуме - это анонимно и бесплатно!
Написать на форуме

Главная Форумы Женская психология Двойная мораль. Крайне негативное отношение к браку

В этой теме 18 ответов, 3 участника, последнее обновление  Психолог 7 года/лет, 5 мес. назад.

Просмотр 10 сообщений - с 1 по 10 (из 19 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #9282

    Lena
    Участник

    Добрый день! Начну сразу по теме.

    Крайне негативное отношение к браку. Убежденная ЧФ. Несмотря на это, в силу давления стереотипов планировала свою жизнь т.о., что ближе к 30-ти годам все-таки стану задумываться об этом и после 30-ти (далеко после) надену на свою шею это ярмо, включая м.б. максимум одного ребенка.

    Свобода — для меня ценность № 1. Без нее нет ни смысла, ни мотивации жить. Под свободой понимаю возможность самой определять как жизнь выстраивать, решения принимать исходя из собственного мировоззрения.

    Один из пунктов, для чего откладывать брак (вообще всегда «за» западный сценарий была) — это в т.ч., помимо прочего (самореализация) — банально нагуляться. Не надо тухлых помидор)). Такое убеждение сформировалось благодаря нашим реалиям, в которых мужчинам позволено все (меняют партнерш сотнями, нагуляются по полной, и только потом…), а женщине видетели ли полагается иметь блеск в глазах от перспективы в форме борщей, котлет, чистки унитазов, вынашивания, рождения в муках детей, бессонных ночей и прочего «счастья». И при этом она еще чего-то там должна хранить непонятно для кого. Это один неустраивающий пункт. Во-вторых, считаю ограничением свободы выбор — или рано замуж, дабы иметь полноценную жизнь, или расплата за свободу в форме отсутствия личной жизни вообще неизвестно до какого возраста. Саму по себе позднюю невинность нормой не считаю.

    В свободе меня ограничивали сильно, ушла в свое время в зубрежку, в учебу/работу. Толку ноль. Все бросила, депресняк, фрустрация. «Грызу локти», что не гуляла, не шлялась по дискотекам как все нормальные люди, что в свои 27-мь лет все еще девственница. Понимаю, что возраст подходит когда об обузе в форме детей, мужа и быта нужно задумываться, но это нереально. Мало того, что выходить девственницей замуж само по себе унизительно (да, для меня это так, вопреки стереотипам, а почему — я выше объяснила), так еще и дожив до такого возраста, будучи ее… К тому же сценарий жизни был совершенно иным.

    Все еще можно исправить. Для себя решила, что пока не будет 3-4 партнеров ни о каких с/о даже речи быть не может.

    Еще ограничение свободы в том, что вот оставить все как есть… тогда уж точно никакого брака нет и быть не может, с этим я не смирюсь (досидеться, а потом такая каторга, молодость мимо прошла и сразу в брак…), т.е. это не мой выбор в силу негативного отношения вообще, а именно выбора нет — не гуляла до брака — нет самого брака. По иному — не смирюсь. Да и на монашеский образ жизни уж точно… даже подумать не могла, что так сложится. Менять отношение… считаю его адекватным реалиям. Оно так и так было бы иным к этому возрасту, если бы жила так как считала нужным. Т.е. было бы уже не жалко после 30-ти жизнь тратить на семью. Спокойно бы остепенилась. До 30-ти все-таки молодость. Это конечно не значит, что в 30-ть женщина старая и прочее… То, что не все мужчины якобы гуляют — тоже не аргумент. Таких трудно найти, да и мало кому такой нужен (неопытный в возрасте). Это если честно.

    Виновата сама. Виновата, что слушала родителей, что не отстаивала свою свободу и прочее.

    Все стало «поперек горла» из-за банально неустроенной личной жизни, прошедшей мимо молодости, неправильно прожитой жизни. Жалею. Внимания в силу внешности (которую теперь абсолютно запустила) было много, но из-за «правильного» воспитания, уродливой ложной морали…

    Много блоков касаемо того, чтобы все изменить. Зависимость от общественного мнения. В этом и проблема. Привыкла к одобрению того, что делаю. Привыкла быть «правильной». К женщине, у которой цели нагуляться, а не тягловой лошадью в браке стать отношение негативное. Самое главное даже не в этом, а в том, что не могу открыто свое мировоззрение высказать. Привыкла честной быть, с какой стати должна что-то скрывать, если делаю только то, что считаю правильным и все осознанно? Т.е. вариант как у многих гулять «по-тихому» даже смысла не имеет. Больше здесь мировоззренчески двойные стандарты бесят. Именно это важно в первую очередь, а даже не то как оно будет фактически.
    Бесят искренне все эти внушения из СМИ про якобы разврат кругом (декларируют те, кто сами не жили никогда так или те, кто нагулялся по полной вначале, или те кому выгодно — нагулявшимся мужикам нужна невинная молодая дура, которая будет обслуживать. Интересно что делать тем, кто заранее брак сознательно откладывал до после 30-ти???. Те, что пропагандируют это выбирают молодых, 30-яя девственница — сомнения как минимум. Во всем такие как я в пролете), все эти внушения про телегонию и прочий бред. Но что самое главное, бесит что всегда камни именно в женский пол. Хотя шляется напропалую известно кто, причем безо всяких зазрений совести. Полагают — вот нагуляюсь, потом найду себе дуру для семьи. Реальное положение дел в том, что таких дур как я, загнанных моралью, оказавшихся в ловушке, униженных (необходимость брака для нормальной жизни или никак, необходимость обслуживающим персоналом быть нагулявшемуся…) тучи.

    И вроде как получается, мне (хотя у нас якобы свобода имеется) полагается менять убеждения и мировоззрение, которые сформировались далеко не просто так. Самообманом заниматься? Якобы великое счастье дети и один партнер за всю жизнь. И где вообще смысл женщине стремиться хорошо выглядеть (а ведь нам это навязано), стремиться стать лучше во многих смыслах, если все закончится браком? Если она даже не поживет свободной жизнью, имея отношения без обязательств для начала, имея выбор, а не тупо бояться сменить партнера на более устраивающего в силу того, что количество уже может допустимую планку превысить?

    Да, вот такой вот бред. Такая я дура. Но мне актуально. Каким- то боком смирилась с тем, что 27-мь лет (скоро стукнет 28-мь) и ничего… но дальше ждать… просто удавлюсь. Просто сейчас еще можно все исправить, банально все-равно успеть нагуляться, потом… Зато, все честно написала. Пусть и не как принято. Хотя, теперь уже в силу возраста исправить ничего не успею. Так и придется жить монашкой. Одно дело с первым встречным в 16-ть лет — не так обидно. Другое дело, дотерпеть чуть ли не до 30-ти и ничего с этого не поиметь (сорри), даже не с тем кто нравится. А на то, чтобы нравился — еще один блок. Такого жалко будет бросить. Но раз галочка не поставлена, раз он первый — значит никак не должен быть последним, достоинство дороже.

    Проблема в зависимости от общественного мнения. И, может быть, полагается якобы не совершать ошибок, типа подумать? Только главная ошибка уже была, за что и расплачиваюсь. Это будет все самообманом, самоуговорами (не делать этого, а настраиваться на «счастье» от варки борщей первому и единственному)… не более того. Согласна с теми кто говорит, что слушать себя нужно. И что когда приходится себя уговаривать в угоду разума — это в корне неправильно и гибло. Да и весь жизненный опыт показывает справедливость этого, только когда жила своими мозгами тем и довольна.

    Не в состоянии разобраться, принять решение.
    С уважением, Лена

    Лайк без регистрации    →    
    0
    #88888

    Advertising
    Участник

    Как попасть на прием к психологу - бесплатно

    Лайк без регистрации    →    
    0
    #9283

    Психолог
    Участник

    Здравствуйте Лена. Спасибо за подробное изложения свое проблемы и переживаний.
    Но все же, тут я ничего советовать не буду, я буду помогать Вам разобраться чего Вы действительно хотите. Это не совсем обычный форум.
    Поэтому начнем по порядку и с того,что : какой помощи Вы от меня ожидаете? Как она должна выглядеть? И что в итоге хотите получить?

    Lena пишет:

    Не в состоянии разобраться, принять решение.

    Какое именно решение Вы не можете принять?

    Лайк без регистрации    →    
    0
    #9284

    Lena
    Участник

    Какой помощи — не могу сказать, по форме или еще что имеется ввиду? Так же как для всех остальных. Вроде сама все знаю, свое мнение (и убежденность в его правоте, по крайней мере точно для меня) имею, знаю последствия если жить — так-то, знаю — если по иному. Но видимо все-равно сторонних наблюдателей/или еще что ищу. Значимость видимо привитая, отсюда желание одобрения поступков, позиции, направления. А это невозможно в данном случае, вот и конфликт — правды (имхо) и установок социума. Правда уже хотя бы потому что жизнью подтверждается вопреки всем стереотипам, кто счастливый (учитываю школьных и однокурсников), кто раб по жизни (в широком смысле) — жизнь всегда закономерно показывает.
    Мечтаю о душевной гармонии, целостности, определенности — знать что как зачем и почему. Чтобы не "цепляло" за живое — больная тема, стандартные высказывания на эту тему где бы то ни было в основном ключе (мне-то это жизнь изуродовало, не согласна в корне, промолчать/пройти мимо тяжело, главное — внутрь не пускать). Свободно свое мнение высказывать, отличающееся от шаблона (которому не следуют пропагандисты), быть "пустой" внутренне к оценкам, суждениям, чтобы все мимо. Реально жить как считаю нужным и правильным. Потому что в противном случае — мне конец, все итак зашло в тупик и тянется фрустрация с десяток лет. К примеру, если оставить все как есть — у меня никогда не будет детей, брака, и пусть мне они не нужны вообще. Это не мой выбор будет. Это следствие того, что не могу принять — взвалить на себя это все при таких обстоятельствах — досуществовать до 30+++. вспомнить нечего, молодости не было и вот оно тебе, все что заслужила. Ну и на фоне всего остального. Это получается вообще монашеский образ жизни и в молодости, и в зрелости, и всю жизнь — что вообще не мой выбор. Это оценки со стороны в форме "старая дева", "никому не нужна", жалость и пр. И при том, что внимания было больше чем у многих. Просто жизнь не сложилась по моему сценарию как оно правильно и справедливо в рамках наших реалий если = нет браку (хотя это вполне реально само по себе до определенного возраста). Мой выбор — это если жила свободно изначально и потом, ближе к 30-ти подумала стоит ли оно вообще, взваливать на шею все это. Если стоит — нормально, если нет — без разницы. Молодость была, зрелость для чего-то более стоящего, чем бытовуха и дети.
    Решение. По-русски — гулять или не гулять, жить или не жить, быть или не быть. Свободные отношения или ненужные серьезные (под такими понимаю ведущие к браку), которые неприемлемы пока не то-то и то-то, т.к. это унизительно и жалею.Оговорюсь, что не следует превратно понимать совсем. Одно дело разрешить себе внутренне, другое дело характер от природы. Лично мой склад (или воспитание) такой сам по себе, что никогда не позволит реально кинуться во все тяжкие. Более того, вообще крайняя разборчивость, необходимо родство какое-то, по интересам и пр. Меня только довести до этого (до "тяжкого")можно годами запретов и неудовлетворенности. И то, вот сижу — раздумываю.
    У нормальных людей все во время, все гармонично. В студенческие годы многие (пока я дура за книжками сидела) просто встречались и даже мыслей никаких о совместном проживании или о чем-то таком. Нагулялись, сейчас все семейные, с детьми и никуда не тянет, все как всегда — счастливы были тогда и сейчас все Ок. А сейчас уже всем лишь бы в брак затащить (как минимум в гражданский — как будто оно вообще любой женщине нужно, просто так обслугой стать), совместное проживание. В таком возрасте странно вообще по иному. Хотя, не знаю.

    Лайк без регистрации    →    
    0
    #9285

    Lena
    Участник

    И касаемо оплаты еще бы узнать. Это относится к общей консультации и когда производить оплату? Понимаю, что форум вроде (или не знаю еще здешних порядков), но закон сохранения энергии чту.

    Лайк без регистрации    →    
    0
    #9286

    Психолог
    Участник
    Lena пишет:

    И касаемо оплаты еще бы узнать. Это относится к общей консультации и когда производить оплату? Понимаю, что форум вроде (или не знаю еще здешних порядков), но закон сохранения энергии чту.

    Лена тут мое общение с Вами бесплатно, платна только консультация по скайпу.
    По поводу Вашей проблемы давайте посмотрим: чем заполнен Ваш день? Какой бы Вы хотели себя видеть? Опишите пожалуйста. Вы много пишите о том,что время упущено, но я так не считаю, Ваши тревоги лишь говорят,ч то пора меняться.
    Расскажите о себе, чем Вы любите заниматься?

    Лайк без регистрации    →    
    0
    #9287

    Lena
    Участник

    День — работа, дом. Дома — ничего особенного, из-за депрессии по этому поводу полностью запустилась внешне и внутренне, друзей нет, опять же из-за депресняка и не нужен никто -не стремлюсь. Не знаю какой, свободной в п.о. Хотела бы вернуть время и прожить жизнь по -иному. А теперь даже не знаю какой. Нет желания (к примеру) следить за внешностью, т.к. до 25-ти была "куклой барби", нравилась очень многим, а толку? Мне это ничего не дало, кроме внимания, зачастую ненужных субъектов. Если сделать выбор в пользу моего варианта развития событий — то блок социумом поставлен, в духе как это так, следить за собой и прочее — все ради того, чтобы мужика искать…Если якобы искать для семьи и детей — во-первых, не нужно мне это (ну выше описала), во-вторых, тем более протест — слишком жирно кому-то будет еще и это, антимотивация.
    Хобби было эзотерика, разного плана личностный рост, фитнес. Просто все поперек горла встало из-за этой ерунды по сути. Потому и обвиняю мораль. Неужели кто-то (а таких ведь много в наше время) дожил бы девственником до этого возраста, живя по естественным природным законам? Да это ненормально. Если есть кто-либо с заторможенным развитием (физическим/психическим) или больные — это не я и таких единицы совсем, меньше чем жертв нравственности в наше время. Плюс еще эти двойные стандарты, которые ограничивают свободу выстраивать свою жизнь как считаешь нужным и правильным (исходя из объект-х реалий) и главное — несправедливость.Если б она была одинакова для всех — претензий ноль. Итог — из-за одного поперек горла все и вся жизнь коту под хвост, все взаимосвязано. Т.ч. не знаю в какую именно сторону меняться, если надо. Значимость это наверное, но она так же прививается изначально. Когда осуждают каких-либо "гулящих", "воспитывают правильно". Итог — это "гулящие" счастливы и удачливы во всем, жизнью довольны, а приличные так называемые — все в нервозах и психосоматике. Конечно, многим лишь бы выскочить замуж и штаны иметь, потому-то протеста и нет. Но свобода выбора должна ж быть.
    Не стану скрывать, что такой негатив в т.ч. из семьи, где отец гулял напропалую, а мать жертва по жизни. Но, эта двойная мораль, угнетение, подавление — объективно существуют, исторически. Иначе, не было бы всех этих движений феминизма и прочего.
    Что по Вашему можно сделать со временем? Что бы Вы сделали или как считаете правильным?

    Лайк без регистрации    →    
    0
    #9288

    Психолог
    Участник

    Я буду на ты, если Вы не против!?

    Lena пишет:

    Что по Вашему можно сделать со временем?

    Им нужно пользоваться.

    Lena пишет:

    Хобби было эзотерика, разного плана личностный рост, фитнес. Просто все поперек горла встало из-за этой ерунды по сути.

    Так ли я понимаю,ч то твои принципы и ресурсы, которыми ранее ты занималась уже разрушены и пришли в негодность?
    нового пока ничего нет?

    Lena пишет:

    из-за депрессии по этому поводу полностью запустилась внешне и внутренне, друзей нет, опять же из-за депресняка и не нужен никто -не стремлюсь.

    А как ты думаешь,что запустило в действие твою депрессию?
    По твоему сообщению я могу предположить,что ты совсем запуталась и потеряла контроль над своей жизнью, тебя этокоробит, потому что ни одна из твоих конфепций о мире не позволяет етбе управлять своей судьбой. Все как будто бы катится вниз и ты не властна перед этим!
    Но может уже хватит рассуждать? Может уже пора делать что-то хотя бы внутри себя?
    У меня к тебе задание: тебе нужно будет подойти к зеркалу и посмотреть на себя. После этого ответь на такие вопросы:
    Кого ты в отражении видишь?
    Ты можешь сказать по отражению, какая ты?
    Что ты ощущаешь в теле? Оно болит? Оно зажато от напряжения? Или расслабленно?
    Потом оглянись вокруг и посмотри на свою комнату: как она выглядит? Тебе в ней хорошо? Какая в ней атмосфера?

    Лайк без регистрации    →    
    0
    #9289

    Светлана21rus
    Участник

    очень интересный диалог. у меня есть подруга ей 26 лет и она девственница, с парнями никогда не встречалась, даже целоваться не знает как. но тем не менее счастлива и не стремится к скорейшему нахождению будущего мужа или там расстаться с девственностью. и я даже ей завидую. сама лишившись девственности в 20 лет и прожив с первым моим мужчиной 3,5 года. стока натерпелась (в плане заболеваний), что до сих пор грежу и хожу говорю лучше бы я девственницей была. так что девственность — это не что-то такое (как вы пишете — недостаток), а достоинство. еще какое. да любой молодой зрелый молодой человек от 27 лет перевидав кучу баб будет на руках носить и любить и никогда не оскорбит, не посмеет!!!

    Лайк без регистрации    →    
    0
    #9290

    Lena
    Участник

    Светлана, хорошо рассуждать не будучи в этой шкуре. У меня банально реальная физическая потребность с 19-ти лет и до сих пор терплю, последнее время уже реальные боли от этого стали, одно время — на стенку лезла. Это не достоинство/недостаток — это просто патология. Повторюсь, с замедленным психическим/физическим развитием люди есть, но я отношусь (относилась точнее, если бы не изуродовала себя моралью) к нормальным — у которых все как по часам. И при том, что мозги все-время чем-то заняты, я совершенно не думаю про это — переключаюсь. Т.е. просто не замечаю себя, если бы не заявляло с возрастом уже прямо так вот, то и … Но главное не в этом вообще — в отношении, в чувстве собственного достоинства. Хорошо у таких как ваша подруга — достоинства нет напрочь (сорри), это не я, к сожалению. Имеется ввиду, если она согласна вот так вот сама не жить, а потом стандартный пакет "счастья" и ей все-равно гулял ли он. Перевидавший кучу баб, а у у нее нормальной полноценной жизни не было? Да пусть только заикнется про это (про то, что якобы она не такая как все и т.д.) — это повод и мотивация пойти и переспать с десятком сразу, наставить ветвистые рога. Особенно бесит про "не такая"…, а то, что сами спят, да еще типа те не для "женитьбы" — так ничего. Типа, единственное "счастье" для женщины — это взвалить на свое шею этот…и вот для этого "счастья" она видети ли должна особо стараться… Главное, первый — никогда не станет последним, просто потому что он первый и уж тем более нагулявшийся (щасссс…, рожать-мучиться и обстирывать его еще…). Про оскорбит/нет ли — -вообще бред, сорри. Именно, что кто не свободен в одном — тот не свободен во всем. Это тот пункт, что сказывается на ВСЕМ. Не посмеет оскорбить ту, что ценит и любит себя, а значит спит тогда когда считает нужным и с кем считает нужным, сколько потребуется — не изводит себя, спокойно может поменять на лучший экземпляр и нет даже мыслей про такой выбор как — или нормальная, полноценна жизнь, но платить за это свободой (брак т.е.), или монашество.. А вот таким "хранящим" достаются именно во-первых — зачастую, гулящие, во-вторых — весь полный букет прочего (распускающий руки и т.д.). Это взаимосвязано. Т.ч. сильны стереотипы. У таких просто выбора меньше. За внешностью следить стимула нет — т.к. полноценной жизни нет. Следовательно, и найти что-то по лучше проблемно. Плюс на характере сказывается. И вообще, не для того сознательно и целенаправленно откладывается брак и иже с ним до следующей жизни, чтобы монашкой просидеть. А главное, если просидела — то никаких с/о — даже речи о них не может быть. Вот если бы мне сейчас встретился идеал во всех отношениях — это 100-% расставание со временем, просто потому что сама не гуляла до него.
    Сорри за эмоции и резкость, вам интересно, а мне уже давно реально хочется повеситься или вены вскрыть, и все только из-за этого. Останавливает только религиозный страх — сразу в ад. (нет, не религиозная — ненавижу эту рабскую религию, но верю, что это правда, на наше горе). Даже инстинкт самосохранения пропал напрочь, что и естественно (имхо).

    Лайк без регистрации    →    
    0
    #9291

    Lena
    Участник

    Психолог, спасибо за советы (особенно про время). Конечно, не против "ты".
    Да, концепции мироустройства (всю эзотерику и пр.) пришлось отбросить из-за религии (христианство) и само собой, в этом рабстве такого понятия как управлять своей жизнью даже быть не может. Знаю, что вроде бы из-за религии и такой темы быть не должно. Но она мне свалилась на шею, когда мировоззрение было уже полностью сформировано. И в ад — так в ад, наплевать…только вот все-таки уж особо сатанинскими (эзо — управляй своей судьбой и т.д.) приемами — мировоззрение пользоваться боязно. Вообщем, все очень фильтровано. Камень о камень от внутреннего стержня (хоть и не было) и точки опоры религия не оставила, равно как и смысла жить — глаза открывать по утрам. Путь в диаметрально противоположную сторону от самой себя. Но…выхода нет. Личный опыт — подтверждает, что это страшная истина.
    Запуталась просто потому что не жила никогда как считала нужным и правильным ни в чем почти. Да, нет фундаментального — ощущения, что твой выбор все, слишком на него влияет многое, уводя в ад. Ищу идеальные решения, а их нет. Так если саму себя брать — все очень четко, конкретно (что и как нужно, как лучше) и целостно изначально.
    Задание сделала. Зажата всегда — это следствие просто. Теперь когда еще и религиозный блок поставлен — так вообще…
    А условия жизни отличные.

  • Лайк без регистрации    →    
    0
Просмотр 10 сообщений - с 1 по 10 (из 19 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.


Loading...


Комментарии Вконтакте